133:03/10/19 16:32 ID:
先日、遠くに住んでいる友達の家の近くに行く予定があったので
ついでに寄った。
「急だったから、たいしたものじゃないけど」って出されたバナナケーキ。
私はお菓子作りが好きなのですぐわかったんだけど、
ホットケーキミックスで作ったバナナケーキ。
バカにされてるのかと小一時間考えてしまった。


134:03/10/19 16:40 ID:
  |
  |
  |
  し


135:03/10/19 16:42 ID:
華麗にスルーw


136:03/10/19 16:55 ID:
ホットケーキミックス、焼く前の味が好きで、
子供の頃から「お腹に虫が沸くよ」と親に言われながらも
コソーリ舐めてた。
今も子供に隠れて舐めてしまう・・・


138:03/10/19 17:22 ID:
>>136
私はメープルシロップが好きで、よく舐めては母親に怒られてまつた。
今でも大好き。


137:03/10/19 17:17 ID:
釣りではないんです。
補足すると、一日前に行くことを伝えていたんですね。
なので「急」っていうわけでもないんですよ。
なのに、あまりにもあからさまなので、傷ついたんです。

 
139:03/10/19 17:43 ID:
>>137
釣りではないということなのでマジレスすると、ちゃんと
店でうまいケーキ買ってこい、ということですかな?
ホットケーキミックスでつくったケーキの、どこがいかん
のかわからん。
「これ、おいしいの。わざわざ買ってきたのよ。」
といわれたなら、バカにされたのかと思うのもわかるが。


141:03/10/19 17:52 ID:
>>139
ホットケーキミックス・・・ですよ?
遠くから寄ったのに、しかも私がお菓子の講師してることを知っていて・・・
彼女も私から習ったことがあるんです。私は材料も厳選して、いいものを食べましょうって
いつも言っていたんです。なのに・・・侮辱されてるみたいで。
傷つきました。一応ゲストなんだし・・・


143:03/10/19 17:55 ID:
>141
じゃぁ今度からは自作のケーキを持っていってあげましょう。
ミックスのバナナケーキ自体は簡単おいしいレシピとして有名だし、1
41さんは作らなそうだしウケねらいかも。
てゆーか、どうして欲しかったのかなぁ?

会いたい人に会えれば何かしてもらえるだけで嬉しいと思うんだけど。


145:03/10/19 18:02 ID:
バター、砂糖、小麦粉、タマゴくらいどこの家にでもあるでしょ、
と思うかもしれんが、材料はあってもお菓子って気楽にちゃちゃっと
作れる人と、そうでない人といると思うよ。
前日に言われても、私だったら買ってきたクッキーかなんかで
済ましてしまうな。

そんなこと気にしてたら、どこの家にもいけないぞ。


147:03/10/19 18:02 ID:
すみませんでした。
反感を買ったようですね。私はお客様には最高のおもてなしをしたいと考えているんです。
紅茶一つ入れるにも、アルカリ水を使ったりして。
夜更かししても手の込んだケーキを作って、お昼も
手作りのピザなんかを用意して。
私の私情が入りすぎました。もういいです。すみませんでした。


142:03/10/19 17:54 ID:
で、モマイの手土産は?


148:03/10/19 18:05 ID:
>142
だね、133は何を持っていったのさ?
遠くに住んでる、おかしの先生は何を持っていったのですか??


149:03/10/19 18:05 ID:
私も147の手土産が気になる。
もしかして手ぶら?じゃないよね。
1日前に行くって言ったんだから、
手の込んだお菓子を持っていったんだよね?


152:03/10/19 18:09 ID:
私は、その家の上のお子さんが受験生なので、わざわざご利益のある神社まで行きまして
お守りを頂いたのでそれを持っていたのと、下のお子さんが753だと聞いたので
千歳飴を持っていきました。
あの・・・もういいですので。。。


150:03/10/19 18:07 ID:
>137ホットケーキミックスのどこが悪いんだろ??
あなたがお菓子の講師だから、買ってきたほうが早いものを
わざわざ作ったんじゃないのかな?
ちょっと、プライド高すぎって思う。
だったら>143の言うようにあなたがケーキを焼いて
持っていってあげたらはどうよ?


151:03/10/19 18:08 ID:
つまり>>147に「明日行くから」と連絡された人は、
その日は寝ないで手の込んだケーキを作れと。
材料は常備しとけってことでいいのかな。
手作りピザは、、、午後一の訪問とかだと、ちょっと間に合いそうもないねぇ。


153:03/10/19 18:10 ID:
>147 紅茶一つ入れるにも、アルカリ水を使ったりして
    ↑それはあなたの自己満足だと思うけど・・。
    自分もそうしてるから相手にも最高のもてなしを
    して欲しいなんてそんな友達関係は私だったら疲れるな。


155:03/10/19 18:13 ID:
ご自分は神社まで”わざわざ”行かれたんですねえ、、、
だからもっと手をかけてもてなせと。
ヘ~~~、ヤナヤツ。


156:03/10/19 18:14 ID:
>>133

私もお菓子作りをするし、講師の助手をしてた事があるけれど、
実際、好きでもなけりゃお菓子作りの材料が家にある人なんてそうそういないと思う。
そりゃ粉と卵と砂糖くらいは買い置きあるだろうけど、それに何と何を足して、
ってレシピ考えて、なんてのは作り慣れたひとじゃなきゃ無理だよ。
ハンドミキサーがない家庭だって沢山あるんだし。教室に来た時だけ
そこの道具使ってお菓子作ってる人だっているでしょ?

ホットケーキミックスだって市販のパウンドケーキの元だっていいじゃん、
もてなしてくれたんだからさー。
それともできあいの粉で作ったものが出てくる位なら、
お茶だけの方がマシ?
私、前に友達の家に行って、「作れる人に出すなんて失礼だけど」って
市販のパウンドケーキで作ったリンゴのケーキお茶菓子に出てきたことあるけど、
料理苦手な人が「リンゴ入れたら美味しいかと思って」って
考えたんだろうな、って思ったら文句なんか言えなかったよ。

あと、良い物を食べましょうってそれは貴方の自己満足じゃない?
私が助手やってたお教室にもいたよ、「特売の粉や卵じゃ美味しくない」とか
ごたくばっかり言う生徒や助手仲間。じゃあテメーは勝手に高い粉や卵や砂糖買って
美味しい物作って食ってりゃいいだろうよ、限られた経費で予算考えたこと
あんのかよ、って思ってた。
そこまで食費に掛けられない、って割り切ってる人もいるってことで。


157:03/10/19 18:15 ID:
>>147タンの考え方はそれでいいと思うけどさ、
も少し相手の立場に立って物を考えることもした方がいいと思うよ。
育児板に書いたってことは相手の人、子蟻なんじゃないの?
そういう人に>>147タンの理想とするおもてなしを要求するのは可哀想じゃない?
子育て中の人にとってお菓子作りはヒマな毒女や講師さんがするようにはいかないって。
バナナケーキだってその人にとっては精一杯だったと思うんだけどね。


159:03/10/19 18:21 ID:
あの・・・しつこいようなんですが、
私なんて、市販のミックスのケーキ程度の友達なんだなって思ったんです・・・。
なんとなく、お金もさほどかけずに
おもてなしできればいいっていう態度が伝わってきたものですから・・・。
心がせこいな・・・って。私にしかわからないですよね。
本当に申し訳ありませんでした。


164:03/10/19 18:29 ID:
>>159
だったら友達止めればいいじゃん、見下されて頭に来たんでしょ。
もう2度と会わないのがお互いの為に良いんじゃない?
そこまで思ってるなら。
ホットケーキミックスじゃない手の込んだケーキならOK?
高級店で買ってきたケーキが食べたかったの?
ポテチとかだったらブチギレですか?


169:03/10/19 18:41 ID:
>159ほんと、あんたがセコイって・・。
お金と手間ヒマかければ良いおもてなしなのか??
友達があなたの為に急いで作ってくれた・・っていう
「気持ち」はどうなるんだろ・・。
お守りなんて普通、受験生なら自分か親が買うだろう。
753の千歳飴?お金と手間をかけてほしいなら
753のお祝いにお金でも包んだらどうだい?
千歳飴だって普通は753の本人がご近所に配るものだと思うのだが。


170:03/10/19 18:45 ID:
ですから・・・・
その友達は私のところでケーキ習ってたんですよ・・・
もういいですってば・・・


174:03/10/19 18:54 ID:
>>170
ていうか、前日に急に行くなんて連絡するの失礼だと思うよ。
せめて、一週間前に連絡するよ。
遠方なら尚のこと。
あなたが、失礼に急に押しかけてきたから、仕方ないんでは?


180:03/10/19 19:09 ID:
ID:vozkWVfsと付き合うと大変そう。
千歳飴は、人から頂くのは良いと思うけど
受験合格のお守りはマナー違反よ。
受験失敗したらどうするんだよ?


182:03/10/19 19:18 ID:
ホットケーキミックスのケーキはもてなしではない
前日連絡したから急な訪問ではない
手土産はお守りと千歳飴


ID:vozkWVfsはセコケチ以前に非常識ですな


184:03/10/19 19:28 ID:
げっ。
友達が遊びに来て、ミックスのケーキでふざけんなって言われるの?

私は毒の時はそれなりにケーキも焼いたし、お菓子もそこそこ作った。
道具だって、一応一通り持っている。
でも結婚して子供できたら、道具なんて棚の奥深くに埋もれて、捜索するだけで小一時間…。

つーか、それこそ水か茶だけしか出なかったならともかく、
よそのお宅でのもてなしについて、どうこう言うのは卑しい事としつけられたので、
そんな卑しい事を言うヤツとはこっちから縁を切りたいと思う。


185:03/10/19 19:38 ID:
>>170
>ですから・・・・
>その友達は私のところでケーキ習ってたんですよ・・・
>もういいですってば・・・
あなたのところでケーキ習ってたら復習として
教えたように作らないといけないのか・・。


189:03/10/19 19:48 ID:
>>185
作ったら作ったで「材料費をケチっている!いい食材を使ってない!
私の説明の何を聞いていたのか!」とか怒りそうよね。


190:03/10/19 19:57 ID:
>>189 ホント・・。お菓子講師ってことにかなりこだわってる
割には自分の土産はお守り&千歳飴・・。
訪問された方もケチなやつ・・って思ってるだろうねw


191:03/10/19 20:20 ID:
げっ!この人マジで言ってんの?!
怖いねー!もしフランス料理の講師だったら、フルコース出さなきゃダメって事?!
ぅわー、うちには来て欲しくないわ。
こういう人って皆にここまで言われても きっと何一つ自分の考えを改めないんだろうなぁ・・・
でもくやしくて、そろそろ出て来るかしら?


192:03/10/19 20:25 ID:
私がケーキ教えてたんですよっ!!
あたしが教えてあげたのは単なる菓子作りだけでなく、
おもてなしの精神も含めた高尚なものなのです。
それなの「講師」であるこの私をもてなすのに「市販のホットケーキミックス」だなんて・・・・
あの人はいったいこの私から、何を教わって行ったのでしょう・・・・


ま、先生と呼ばれる人が陥りやすい罠にはまったのではないかと。


206:03/10/19 21:34 ID:
いろんな価値観の方がいるんだってわかりました。
私はその友達の「心」がせこいと思ったんです。それにあてつけかと思って傷つきました。
遠いところに引っ越してしまいましたから、私のところでわけていたお菓子造り用の
小麦粉なども、時々わざわざ送ってさしあげていました・・・。

これは私の内情を良く知らないと伝わりにくい内容だったと思います。
もう書き込みは自粛します。
どうもありがとうございました。ではでは。


207:03/10/19 21:39 ID:
それともう一つお聞かせください。
みなさんは、出てきたそれがホットケーキミックスだとわかっても
「ホットケーキミックスかよ」と思わない自信はありますか?

それでは。


208:03/10/19 21:39 ID:
>>206
いや、色んな価値観の人がいるな、というよりあなたの価値観が普通じゃないと思うよ。
あなたがお菓子作りの講師だからそう思うのかもしれないけど、私の周りではホットケーキ
ミクスを使用しようがしまいが手作りは手作り、わざわざ作るなんてありがと~て感じだよ。
それをあなたの価値観で、勝手に傷ついたってだけでしょ?
プライドが高すぎるんじゃないの?


209:03/10/19 21:41 ID:
>206
あー結局、自分が送ってやった小麦粉使って、ケーキを作り、
「いつも送ってもらって嬉しいです」とか、
「良い材料のおかげで美味しいお菓子を食べられます」とか言って欲しかった訳ね。

あなたの心の方がセコケチっつーか、トメみたい。( ´,_ゝ`)プッ


211:03/10/19 21:48 ID:
>>206
いろんな価値観って。(w
よそのお宅にお邪魔して、出てきた茶菓子にケチつける価値観ってどうよ?

このタイプって、出てきたカップも「安物使って…」とか、
買ってきた茶菓子でも、「この程度の店の…」とか言ってそう。

おお、もしや>>206タンは、年収が8桁の階層なのかな?
子供がいてもヒマを持て余してケーキでも作らないと時間が余って困るってくらいの。
そういう階層の方同士での事なら、確かに失礼にあたるかもしれませんな。(w


212:03/10/19 21:52 ID:
なんで自分がやったことを「わざわざしてやった」っていうんだろう?
わざわざしてやるようなことは、
世間では広くこういう言葉で形容されていますがご存知でしょうか?

余 計 な お 世 話


213:03/10/19 21:54 ID:
>それともう一つお聞かせください。
>みなさんは、出てきたそれがホットケーキミックスだとわかっても
>「ホットケーキミックスかよ」と思わない自身はありますか?

すごーい、これ何かのテンプレにできないかな


215:03/10/19 22:00 ID:
ホットケーキミックスってわかってても、小さい子がいるのに
わざわざ作ってくれたと思って恐縮しちゃうよ。
そもそも、私らだったら友達の家に行くときはお茶菓子は持参して、
相手の手を煩わせないようにするもの。
紙コップ持参して、ゴミを持ち帰るときだってあるよ。

219:03/10/19 22:07 ID:
206は神!
初めてリアル祭りに参加できたよありが㌧!
ちなみに自分はホットケーキミックスのお菓子出たら
「スゲェッ!」って素で喜んでしまいそうだ。

まあ実際の事はわからないけどその時出来る限り精一杯のおもてなしを
したのかも知れない友達の事情を知ろうともしないで
相手の心をセコイとかいう206・・・
どんなハイソな奥様なのかと思ったけど所詮2ちゃんに来ているんだからな(藁
相手は引っ越して206と離れてホッとしていたかもしれないのだから
頼まれもしないのに追いかけるのは止めれ!


231:03/10/19 22:40 ID:
遠くの神社にわざわざ行ってお守りを用意するのと
訪問を前日に知らせると言う矛盾が理解できません。
どういうこと?
ネタネタ?


234:03/10/19 22:45 ID:
しつこいようですが
お守りは、彼女の家にまっすぐ行くと時間は短縮されるが、
遠回りして神社に寄ったということです。
あと、千歳あめも、お守りも「気の利いたものをすみません」
と感激したらっしゃっいました。

人の価値観はそれぞれです。
みなさんのご意見も一つの価値観として受け止めさせていただきます。
もう本当に回線を切りますので、レスはつけられません。
雰囲気を悪くしてしまってすみませんでした。


235:03/10/19 22:47 ID:
雰囲気を悪くしたより何より、
その恩着せがましい性格の悪さをどうにかしたほうがいいよ。
それ治さないと今後も行く先々で雰囲気を悪くしまくるからね。
しかも、ここみたいに指摘してくれる人なんていないからね。リアル社会じゃ。
「感激していらっしゃいました」
そういうリアクションするのが人として当然ですが。真意はどうあれ。


236:03/10/19 22:48 ID:
私ならオーブン使った菓子が出ただけで「スゴイ!」と言ってしまう(^^;

でもお守りは貰ったらちょっと嬉しいかもなあ。
もう遠くに離れた人間なのに考えくれたんだぁと思うかな。
あと、私なら先生に自作のケーキは出せないです。
はづかしくて…。


240:03/10/19 22:57 ID:
結局、自分に都合の悪い事には耳を貸さないタイプの人みたいだね。
今度は皆で持ち上げてみたら?調子に乗って出て来るんじゃない?
どーせ今もROMってるんだろうけどね(プ
私も意地悪なやっちゃなぁ~w


241:03/10/19 22:59 ID:
この人、すごく損してるよね。
確かにこの人、普段は人の為に、って気遣いをすごくしてるんだと思う。
けど、頑張ってる人はそれを他の人に求めちゃうと、頑張りが半分しか評価されないよ。
あくまでも自分は自分、人は人。
みんな同じ価値観で動いてるわけじゃないから、自分が頑張ってるからって
他の人をムチ打っちゃダメだよ。


242:03/10/19 23:04 ID:
天然で高飛車なのが恐ぇ。トメには絶対なってほしくないな。


243:03/10/19 23:12 ID:
友達は、あなたが遠回りしてもらってきてくれたお守りと千歳飴に
感激してくれていた(と見えた)。
もし「こんなもん貰っても・・」と思っていても、あなたの厚意を
素直に受け取ってくれたわけでしょ。

でもあなたは、前日に来訪を知らせたのに掃除をし、ありあわせの材料で
ケーキを作ってくれた友達の厚意は考えないようですね。
自分は夜更かししてでもやるって、それを人にも求めてはいかんよ。
内情を知っても、自分の都合のいいようにしか解釈しないように見えるよ。



263:03/10/20 01:38 ID:
みなさんは、目玉焼きや、ゆで卵を出されたらどう思いますか?

それと同じことです。


264:03/10/20 01:43 ID:
>>263=133なのか?
どうも思わないってば。・゚・(ノД`)・゚・。 
どうして君という人は、どこまでもそうなの? 
次変なこと書いてきたらスルーするからね。


269:03/10/20 02:27 ID:
親しくない人から貰ったお守りなんて、
ゴミよりタチ悪い・・
ゴミは簡単に捨てられるけど、
お守りはそうはいかないし・・


270:03/10/20 02:34 ID:
133の何が凄いってこれだけ叩かれてるのに
自分が悪いとは微塵も思ってないとこだよ。
「価値観の違い」で全部済まそうとしてる。
相手への気遣いがまったく感じられない

こんな人がいう「最高のおもてなし」なんざ高が知れてる
133はおもてなしとは何かを考えたほうがいい。


271:03/10/20 03:10 ID:
私が全部悪かったです。
申し訳ありませんでした。もうこの辺でよろしいでしょうか・・・
また、私のお土産がナンセンスだと感じる方もいらっしゃるようで
(先方は喜んでおられまsたが)
人の価値観は本当に自分の想像をはるかに超えたものがあるということ、
よくわかりました。

ただ、私とて一日でケーキ講師になったのではありません。
主人の海外赴任の際にはその土地の方からお菓子作りを教えていただき、
育児の忙しいなか
手間と暇とお金を裂いてやってきました。
それをご近所のよしみで、格安でお教えしていました。

私は礼には礼を尽くすもの、と思っているのです。
また反感を買うと思いますが、これだけは最後に言いたくてしつこくきました。
もう書き込みはしません。すみませんでした。


274:03/10/20 03:33 ID:
ここまでしつこく「してやった」的に書くからには相手がよっぽどぞんざいな接待をしたのかなあ
と思ったらそうでもないようだし、
やっぱり>>133が難しい、付き合いにくい人だとしか思えない。

土産に関しては物はどうであれ、
無難な菓子を送るより相手が喜ぶ物をと考えたんだろうなぁ、と思うんだけど。

相手の人はそんなにあなたのことを軽く考えたわけではないと思いますが?
「ついで」で寄ると言った人に対して、並よりは上の接待をしていると私は思います。

自分のものさしで人を見ない方がいい。


277:03/10/20 04:25 ID:
自分の物差しで人をはからないほうがいいよ。
様々な価値観があってお互い認め合うのが人付き合いでは大事なんじゃ
ないかな。それができないんならその人とは合わなかったということ。
価値観の押し付けはうっとおしいよ。


279:03/10/20 04:46 ID:
もしかして、自分は普通のお友達よりツーランク位上だと思っていたのでないですか?
ところがそうでなかったみたいだからプライド傷付いた。
てとこじゃないですか?
自分が思ってる程、他人が自分のことを思ってないなんてよくあることですよ。
その度いちいち傷ついてたらキリがない。
「そんなもんか」と思って今後はそんなもん程度の付き合いにしたらどうですか?
精一杯やるから見返りを期待してしまうんですよ。
真面目すぎるのでは?
もっと肩の力抜いた方がいい。
今のままじゃ一般レベルの人とは付き合えないよ。




引用元: http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066114513/