※未解決注意
805:2017/05/10(水) 22:48:32.06 ID:
相談なのか、愚痴なのか聞いてください

●相談者テンプレ
・相談者の年齢職業 41 IT関連
・嫁の年齢職業   41
・婚姻期間 10
・子供の人数、年齢 0
・わかってるなら間男の年齢職業 41 不明
・過去の不倫の有無(夫婦共に)  無
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか たぶん再構築
・その他、経緯と状況説明
<状況説明>
・家で行ったことがないテーマパークのチケットの切れ端を発見した。
 友達に相談したところ「浮気じゃね?、ラインで探りいれたるで」とのこと
 妻の回答は「夫(つまり、俺)と行った」と嘘をつく
・たまに、遅く帰る(22時ごろ。友達と話してた)
・家事をしっかりするようになった。
・レスがなくなった
・カードの使用用途に口出しがなくなった

<その他>
たぶん、援助されている。
そう思う要因は、たまたま見たメールに
いつもお金を貰うのは嫌だ、というような妻からのメールがあったこと
以前は細かく家計簿を付けていたのだが、今、確かめたらスカスカの家計簿だから

<望むこと>
間男には
慰謝料を最大限払わせること
あと仕事も辞めてもらう事

妻には間男には会わないこと
慰謝料を最大限払わせること
今まで通り家事をすること
パートに出て、収入を家に入れること

あと、友人が浮気調査に協力するから謝礼くれと言うのをやめさせたい


806:2017/05/10(水) 23:29:17.48 ID:
一度離婚したうえで、冷却期間→様子を見て再構築するか判断 という考えはないの?


807:2017/05/10(水) 23:30:57.40 ID:
>>805
制裁を加えるなら、こちらは離婚したほうがいいけど


809:2017/05/10(水) 23:41:28.87 ID:
子供の年齢が0歳ということは
妊娠中に浮気していたのか
それとも出産直後に浮気したのか
高齢出産だったのに出産直後に浮気する余裕があったのか


810:2017/05/10(水) 23:57:38.28 ID:
>>806
>>807
その考えはありません
家事はしていてほしいのです

私の考えでは離婚したら、家事をしてくれないと思うのです
離婚して再構築を考えるから、家事をしてくれというのを聞いてくれないかと
私の根拠ですが、家事を頑張っているのは浮気隠しと思うのですよ
そこが勘違いですかね???

>>809
すいません、子供無しの0です
誤解をさせてすいません


811:2017/05/11(木) 00:01:23.68 ID:
>>810
お、おう


812:2017/05/11(木) 00:03:23.34 ID:
>>810
片方を制裁して片方を守るってバカか?
ちゃんとした証拠を取って双方に苦しむほどの制裁をしないとダメだぞ
それから嫁が再構築したいと言ってきたら再構築をする
今まで通り家事をして欲しいのなら見なかった事にして浮気を許してろ


814:2017/05/11(木) 00:08:42.88 ID:
>>811
??

>>812
いえ、制裁は両方にします
慰謝料はもらいたいです

ただ、以前、妻が家事をしなくなった経緯があり、
また、そうなるのであれば再構築も何もないので
それは避けたいなと思います

浮気を許したくないので、相談をしています
浮気を許せとは本末転倒ではないでしょうか


816:2017/05/11(木) 00:14:06.91 ID:
>>814
自分の都合の良いような流れにはならないよ


817:2017/05/11(木) 00:16:04.54 ID:
家事>>制裁=金 なのか?


818:2017/05/11(木) 00:16:56.45 ID:
もう思いつくかぎり関係ありそうな情報出してよ


819:2017/05/11(木) 00:30:04.67 ID:
>>816
いい解決案があればと思い、相談したしだいです。
浮気の制裁に関しては情報が集まりやすいと思ったので

>>817
家事というか、現状の関係ですね。

制裁して、険悪にならずに今の関係維持>お金

ですか

>>818
思いつく限り・・・・・・
・お金はあんまり使っていない、たぶん間男のおごり?
・たぶん、メールは俺より間男のほうが多い
・ロックをせずに携帯を放置することがある
・友人がラインで浮気の探りを入れているから、
たぶん、私が疑っているのを知っているかも?
・金にうるさくなくなった
・家で暇とは言わなくなった
・歯医者とか検診行けと言い出した
でしょうか??


820:2017/05/11(木) 00:32:12.08 ID:
>>818
会う約束とかのメール、つまり証拠みたいなメールはありません
見つけれていないのか、消しているのか??


821:2017/05/11(木) 00:33:19.89 ID:
1. 完全に再構築できるなら、元鞘に戻れるなら、こちらも大幅妥協しても解決。
2. 合法的にスマートに弁護士使って解決 ただし慰謝料7ケタ前半でちょいと残尿感あり。
3. 合法かどうかのグレーゾーンに足突っ込んでも、
自分まで自爆する可能性あっても、徹底制裁。

どれを優先したい?


822:2017/05/11(木) 00:33:30.79 ID:
>>819
何故現状維持したいのよ?


823:2017/05/11(木) 00:34:52.58 ID:
なんだろうなーこいつの状況が不透明だからアドバイスしずらい


824:2017/05/11(木) 00:39:51.92 ID:
今のままでは確証もなく動いているだけだろ?
逢引している形跡はないの?

・スマホチェック
・できれば家にレコーダーセット
は必須だと思うんだが


830:2017/05/11(木) 00:51:03.68 ID:
>>821
1です
わるくて2
3は無いですね。

>>822
家事や労いをしてくれますし
やせなきゃとか言って、運動していますから
行動自体は、望む主婦見たいな感じなんで
喧嘩も減りましたし
やっと、やることを理解したかと思っていたのにです。

>>823
すいまぜん、不透明とは??
何を答えたら、状況の不透明さが解消されるのか思いつきません
私の情報収集不足が原因でしたら、すいません

>>824
たまにロックもしていないのでチェックはできます。
掃除とかしているのは、やはり家で会っているからかもってことですか
でも、家の掃除しているのでばれませんかね、レコーダーとか


825:2017/05/11(木) 00:43:28.91 ID:
>>820
携帯を放置して見て触れる状態なのか?
iphoneだったら友達を探すを設定して通知が行かないようにすれば
自分のiphoneで居場所がわかる

googlemapのgmail設定する
パソコンでログインすればタイムラインで移動した場所が日にちで分かる

嫁の車に音声起動録音できるボイスレコーダーを隠す
自分は助手席の足元に置いてみたけど綺麗に録音してたよ


826:2017/05/11(木) 00:45:02.89 ID:
IT関連で働いてるなら、スマホデータ引っこ抜くとこまでは、相談前にやっとけ。


827:2017/05/11(木) 00:48:28.85 ID:
>>826 それな


829:2017/05/11(木) 00:50:08.49 ID:
金くれ金くれ!ってアピールしてる時点でアドバイスする気が失せる。


833:2017/05/11(木) 00:59:29.57 ID:
>>825
証拠集めのアドバイスありがとうございます。
でも、それを突きつけた場合、再構築ができるでしょうか
そこが不安です

>>826
>>827
言い訳がましくてすいません
IT=スマホに詳しいわけでは・・・・・・と
あと、データを抜くのが、できないわけではありません。

>>829
すいません、制裁=金と思います
つまりは
制裁の仕方教えろ!制裁の仕方教えろ!とアピールしているようなものです。
そこが嫌なのは、相談スレなので、できれば多めに見て頂きたいです


831:2017/05/11(木) 00:54:13.25 ID:
>>830
それを分からないような場所に隠せば?
設定で音声感度も上げる事が出来るから室内だったら録音はできるよ


832:2017/05/11(木) 00:58:14.01 ID:
>>830
仮に制裁されてお前と再構築するメリットって嫁にあるん?


838:2017/05/11(木) 01:05:57.69 ID:
>>831
わかりました。
レコーダーは購入して、仕掛けてみます

>>832
結婚したし離婚も言い出さないので、
なんらかのメリットはあると思っています


834:2017/05/11(木) 01:00:01.11 ID:
掃除しても嫁が見ないところもあるだろ?
掛け時計の裏とかソファーの下とかレコーダー仕掛けれる場所はあるはずだ
嫁のいない時に仕掛けるといい
レコーダー仕掛ける目的は連れ込みだけではなく嫁の様子を探ることができる
もし電話していたら会話の感じでわかるだろ?

それと「お金はもらえない」とか嫁が送っているのなら相手の返信は見なかったのか?
そこから間男特定できる場合もある


835:2017/05/11(木) 01:01:02.56 ID:
>>830
例えばやりそうな部屋の天井に付いてる照明に縁が付いて隙間があれば
その上にテープで隠して設置する
あとネットで売ってる監視カメラを購入だな
時計型でwifiでスマホから見れるタイプ


836:2017/05/11(木) 01:02:56.99 ID:
たしかに合法的に制裁下す方法は金しかないよな
でも証拠不十分だと覆されて僅かな金取るどころか名誉毀損で
逆に慰謝料取られるケースも過去に見てきた

慎重に動けよ


837:2017/05/11(木) 01:04:01.29 ID:
>>833
もし浮気してれば心は間男にいってるよ
発覚して制裁すれば多分間男をかばったりすると思う
嫁の心が戻らなければ幾ら再構築したいと思っても無理


840:2017/05/11(木) 01:07:25.86 ID:
>>833
女は証拠突き付けられたら開き直るからな
だって寂しかったんだもん
構ってくれなかった貴方が悪いのよ!
テンプレ通りの言い訳オンパレード
でお前に嫌悪感が一層増すと


841:2017/05/11(木) 01:08:07.27 ID:
>>838
具体的な利点無いと再構築は難しくないか?


848:2017/05/11(木) 01:25:08.85 ID:
>>834
間男と思われるヤツのアドレスには
電話番号が無いので
電話はしていないのかなと思います

会えるなら安いもんだとか
家のお金使ったら困るのは君(妻)だよ
とかそんな返信なんで
あんまりわかりません。
なんか、証拠になりそうなメールは消している気がしてきました。
個人的に家で浮気をしないだろうと思い込んでいたので
考え直してみます。

>>835
設置場所のアドバイスありがとうございます。
調べてみます。

同じ意見ですいません
個人的に家で浮気をしないだろうと思い込んでいたので
考え直してみます。

>>836
助言ありがとうございます。
慰謝料を逆に取られるとは、私の中ではありません。

>>837
心は間男にいっているのですかね?
なんか「掃除した」とか「何食った」とか馬鹿らしいメールが多いのです
たまに日付が飛んでいるのは消したのか、

>>840
開きなおりそうで、困ります。
妻方の親族が味方になりそうに無いので

>>841
ばつ1はかっこ悪い、ですかね
利点と言えば


843:2017/05/11(木) 01:10:57.61 ID:
>>838
そりゃ嫁は住む家もあって飯も食えて普通に寝れる家があるって事だろ
旦那は給料を持ってきて適当に相手する
旦那がいない時は間男とも好きな事をやって奢ってもらう・・・最高じゃん

http://i.imgur.com/D9UoMvq.jpg


844:2017/05/11(木) 01:12:04.65 ID:
具体的な利点はATMしかないだろ?
女は愛情とかは簡単に捨てられる


845:2017/05/11(木) 01:12:22.28 ID:
具体的な利点はATMしかないだろ?
女は愛情とかは簡単に捨てられる


847:2017/05/11(木) 01:22:52.45 ID:
ただ浮気発覚したときお前は再構築したいというが
嫁次第だと思うぞ。
女は開き直るかウンザリするような安っぽい言い訳と謝罪で減滅してしまう

サレラリだけは気をつけろ


849:2017/05/11(木) 01:25:47.59 ID:
今更だけど家事を疎かにしたときの経緯ってどんな感じよ


853:2017/05/11(木) 01:35:27.74 ID:
>>843
>>844
>>845
金はたぶん、相手のほうが持っていると思うから
ATMではないと思いますね。
上手く言えないですが、たぶんなんかあります。

>>847
再構築が難しいと言われると、悲しくなってきたので
私の望みは再構築な気がしてきました

>>849
あんまり分かりません。
カード使いすぎたことでしょうか

2:00までは起きてます


850:2017/05/11(木) 01:27:48.78 ID:
>>848
嫁さんをすがりつかせるモノってお前になんかある?


851:2017/05/11(木) 01:32:53.69 ID:
>>834の「お金はもらえない」とか嫁が送っている というエピソードと、
間男が41歳と特定できたエピソードはもうでたっけ?


852:2017/05/11(木) 01:34:45.53 ID:
相手に制裁課したいなら離婚しない限り慰謝料も微々たるものだし
相手の仕事辞めさせるなんてまず無理だけど
どこまで制裁したいんだ?
最初から再構築前提なら決定的な証拠欲しくて興信所使うにしても
赤字覚悟で証拠集めるしかないぞ


858:2017/05/11(木) 01:44:03.83 ID:
>>850
離婚しないから、あると思うんですが
自分で言えるレベルは分かりません。

>>851
>>805と>>819がエピソードです
メールは見れるってところです

>>852
まとめサイトとかで「地獄に落とした」とか良くあるので
そこはできなくても近いことはできるだろうと、思っていました
ですが、あなたのレスを見る限り
なんか、鉄槌を下すって雰囲気をあまり感じないですね。

2:00までは起きてます


854:2017/05/11(木) 01:36:12.85 ID:
浮気をしたことと言うか浮気ができる神経なのが問題なんだよな。
だから反省してる風でも時間がたったらまた同じことをやるのさ。


855:2017/05/11(木) 01:36:17.15 ID:
>>851 「お金はもらえない」 というのが書いてあるのは見つけた <(_ _)> ごめん


856:2017/05/11(木) 01:37:21.94 ID:
ごめん収入って書いてたっけ


857:2017/05/11(木) 01:40:14.27 ID:
>>853
自らの過ちを認め、制裁を甘んじて受ける
その上で折角出来た新しい刺激を切り捨て
最早興奮もしない中古の旦那とまた昔の様に
関係を再構築する?出来ると思うか?あー無理無理
辱めを受けた上に後ろめたさが残るだけの家庭に
嫁は一生仮面を被るだろうな
再構築したいなら道は自ずと一つ、今回の件は
水に流して(と言ってもまだ証拠の一つも揃えられてないけどな)
制裁無しで嫁のプライドを守る事
お前さんは到底納得いかないだろうが「許す」という
自分自身の心の業を乗り越えて生まれる新しい道が開けるってもんだ
頑張れよ


860:2017/05/11(木) 01:50:05.71 ID:
>>854
まさに、そう
ほかの男とヤッてたら、殴りたいってことですよ

>>855
はい、メールにぬけぬけとかいてます。
こいつらはバカです

>>856
たぶん、収入だけではないと思うのですが

>>857
それじゃ相談も何も無いではないですか


859:2017/05/11(木) 01:46:37.76 ID:
>>858
なんかお前自体にも欠陥ありそうでなぁ


863:2017/05/11(木) 01:55:21.32 ID:
>>859
情報が足りないと、前のほうに言ってましたね
それって、つまりは
私に何か浮気するような理由があったけど言っていない
ということでしょうか?
私の思い込みだと申し訳ないですが、
あなたからの質問は、どうも「お前も悪いんじゃね?」という雰囲気を感じます


861:2017/05/11(木) 01:50:55.81 ID:
笑えるくらい情報がない…


862:2017/05/11(木) 01:51:30.75 ID:
>>860
いやお互いの収入だって


865:2017/05/11(木) 02:02:21.99 ID:
>>861
すいません、提供できる情報は出しているつもりです
それとも間男とやりとりしている大多数メールである
「何、食べた」とか「掃除がんばった」とか
そんなメールには意味が無いと思っていますが、実は重要だったりしますか?
返信から類推するに、一緒に食事している風ではなく
個々に食った内容とか報告してるみたいです。
なんでしょうね、これ

>>862
なるほど。俺と間男との収入ですか
余計むかつきますね。それは


864:2017/05/11(木) 01:58:15.27 ID:
>>863
もちろんそう思ってるよ。
浮気をする理由とは別にお前に不満があったら再構築は難しいもの


868:2017/05/11(木) 02:04:15.69 ID:
>>864
純粋に、そう思える根拠が知りたいです

あなたが「浮気は文化」とか言う人に同調していないことを祈ります。


866:2017/05/11(木) 02:03:54.27 ID:
>>865
違うよお前と嫁の収入だよ


867:2017/05/11(木) 02:03:57.92 ID:
まあ、再構築できるかは、証拠集めて嫁に突きつけたときに、
テンプレいうだけでおわるかとか、相手のことかばわず全部はくかとか、
これを機会に仕事辞めて地元に帰る(ATM機能なくなるよ)宣言トラップかけりゃ、
なんとなく本心、再構築の可能性はみえてくるんじゃねぇ?


869:2017/05/11(木) 02:09:44.81 ID:
>>866
収入の件ですね。把握しました。

>>867
レコーダー仕掛けて、様子見てみます。
離婚切り出さないので、まぁ、再構築の勝機はあると思いますが


870:2017/05/11(木) 02:10:05.78 ID:
ここで寝ます、申し訳ありません。


871:2017/05/11(木) 02:10:26.36 ID:
チャット状態でいいから早めにレスするなら答えるよ…


872:2017/05/11(木) 02:10:52.26 ID:
とおもったらこれだよ


874:2017/05/11(木) 02:14:06.00 ID:
しかも収入はザックリでいいから内約を書けよ…


876:2017/05/11(木) 02:45:37.80 ID:
離婚しないと相手からあまり慰謝料は取れないぞ。
離婚という結果が大事なんだからさ。


875:2017/05/11(木) 02:22:41.60 ID:
これからは日記つけて、嫁の行動が怪しくなる、特定の曜日、時刻の傾向をつかんで、
最終的に興信所使うときに無駄費用を使わない。凸しやすくするというテンプレは
おしえなくていいんだっけ?


878:2017/05/11(木) 05:35:49.12 ID:
嫁のメールが転送できるなら転送設定した方がいいよ


880:2017/05/11(木) 10:48:30.27 ID:
確認したメールはスクショで保存してるよな?


882:2017/05/11(木) 12:23:25.85 ID:
金使って証拠集めろよ、めんどくせーな
金無いならそれまで、泣き寝入りするしかないな




891:2017/05/11(木) 22:22:43.05 ID:
>>871 >>872 >>874
すいません、あなたにどのようにレスしていいのか不明です。
大本に何か解釈の相違があるのでしょうか?
「早めにレスするなら答えるよ… 」って、
条件付けないと言えない理由はないと思いますし
あなたとのやりとりの推移は下記のように解釈しています。
 情報足りない
 (情報が足りないと言っておきながら)困人に原因がありそう
 原因があると思う理由はレスしたら答える、収入言え
この推移で何を聞かれているのか皆目見当がつきません
収入の話でしたら、私はネットでの年代平均より下との回答で勘弁してください

>>850~>>856
の流れで、
「ごめん収入って書いてたっけ」の意味を
「お前のメリットって、ATMって書いたっけ」と解釈していたのが間違いでしょうか?

>>876
離婚したら家事が誰もしないという問題が発生します
あんまり取れなくても、多少取れるならそれで妥協もします

>>875 >>878 >>880 >>882
証拠集め等はテンプレ部分を再読して実行しています
指摘ありがとうございます
金は無いので、うまくやりくりしてみます
あと、まとめてお礼という形で失礼しました


883:2017/05/11(木) 13:30:09.39 ID:
40代夫婦小梨のようだけど、困人は子供きらい、
いらない。もしくは不妊の原因は本人にありなのかな?
嫁はもう無理そうだし、
リーマンなら定年退職等の人生設計考えたらこちらもカウントダウンはじまってる。
子供ほしいなら、家事機能なんていくらでも代替えできるから、
若い女に乗り換える最大のチャンスなのに。
どう思う?


888:2017/05/11(木) 20:17:02.92 ID:
困人勘違いするな
一番悪いのは嫁と間男だろうが
そうさせた原因も少なからずお前にもないかと聞いているんだ
家事の手伝いはしないとか日頃ゴロゴロしてだらしないとか平気で目の前で屁をするとか
些細なことでも積もれば大きくなる
嫁は幻滅し始めたらそこから減点方式にお前への評価が下がっていく
女ってそういう生き物だ。
だからここでは一辺倒な見方をせずに冷静に自分にも非がないかを聞いている
そこまでの詳細がわからない以上はアドバイスしようがないからな

ここの住人に当たる前に冷静になれ。


892:2017/05/11(木) 22:22:58.56 ID:
>>883
不妊はわかりませんが、
今更、子育てとかしたくないですし
できんかったら、できんかったでいいです
あと、どう思う?って質問の件ですが
40過ぎて若い子追っかけるとかとかアホ丸出しみたいな思考ですね
ただの煽りに引っかかってしまったのかもしれませんが、いらっとしますね

>>888
家事の手伝いはしないとか   
→ 共働きじゃないですよ?手伝えとか意味わかりません
日頃ゴロゴロしてだらしないとか
→ 自室にいるので、ゴロゴロとか見られていません
平気で目の前で屁をするとか  
→ 自室にいるので、わざわざ嫁のまで屁なんかしません
細かい落ち度はあるといえばあるかもしれませんが、
それを「非」とかいわれる覚えは無いと思います


893:2017/05/11(木) 22:25:49.67 ID:
>>891
お前ら夫婦の年収を書けって言ってるんだよずっとな


896:2017/05/11(木) 22:38:51.65 ID:
>>893
収入の話でしたら、「私はネットでの年代平均より下」との回答で勘弁してください
妻は、詳しくは知らない。派遣登録みたいなのをしているみたい。
仕事してたら一桁万円?たぶん、間男から金貰ってる?
口座の金額は増えているので、使い込みは無いことは確実


897:2017/05/11(木) 22:40:47.36 ID:
サリバン先生マジで助けてくれ…


898:2017/05/11(木) 22:43:43.04 ID:
>>896

>収入の話でしたら、
「私はネットでの年代平均より下」との回答で勘弁してください

でも父親がすごいのだろ
 

900:2017/05/11(木) 22:56:50.11 ID:
子供はいらない。家事は専業だから全部嫁に任せて、自分じゃ一切しったことではない。
普段自分は自室にこもっていて、そこでごろごろしてるか屁をしてるかも嫁にわからんぐらい
コミニュケーションもない。
だとさすがに嫁責める気にならんな。

元鞘に戻れるんなら大幅妥協もやむなしの再構築を選択してたけど、
何を妥協するっていうの?
慰謝料0でいいよだけなら、再構築無理な感じ


903:2017/05/11(木) 23:13:19.44 ID:
>>897
>>898
すいません、ほんとにあなたの言いたいことがわかりません
年収教えてくれ→年収教えた(平均より低い)→情報が少ないんだよ
と言われても、困ります
そもそも、「あなたは私に責任があると思った根拠について」
回答が無いんですが、そこは単に、勘でそう思っただけですか??

>>898
父親の財産は話題にも上らないレベルかと

>>900
子供はいらないというか、できなかったので
そこは私の非ではないですね

ほかに関しては、「え?あなた、どこの人??」って気がします。
浮気擁護とはどちら様でしょうか。
浮気は問答無用で地獄を見るもんじゃないですかね
私が妥協って、ちょっと理解に苦しみます、今の段階では


901:2017/05/11(木) 23:04:55.72 ID:
嫁が円光みたいなものはべつとしても、
普通のお仕事、パート(人に隠す必要もないまっとうな仕事、収入)
も把握できないほど、コミニュケーションがないというのもやばいな。
正確な収入は把握できないことあっても、
パートしてるかもわからんということはないでしょう。


902:2017/05/11(木) 23:07:16.81 ID:
あと気になるところはカード関係と家事を疎かにしたあたりのやり取り、
普段のお互いの不満とかか?


906:2017/05/11(木) 23:25:24.15 ID:
>>901
把握できないというか、派遣とか短期のパートしているから仕事が変わるのです。
まったく把握していないわけではありません
無理矢理、私が悪いほうに持っていっていませんか?

>>902
カード関係・・・・・・仕事の付き合いでの出費。飲み会で奢る事になった
家事・・・・・・やり取りは問題ないです。注意と私がやってましたから
     やらない場合は、土日まで放置と言うこともありました
     DVはないですね、間違いなく
普段のお互いの不満・・・・・・
   妻の不満は、些細なこと。少なくとも私への不満とは感じなかった
   私の不満は、家事しなかったこと
今は、家事をしているので、私の不満はなし。
妻も些細なことは言わなくなった。
コミュニケーションはあると思う。妻が自分の近況、喋っている。


907:2017/05/11(木) 23:28:15.79 ID:
あと、働き先を把握していない理由は、
妻が欲しい物ができたら働いて買うからいいかと聞かれたから
好きにしたらと答えたため


908:2017/05/11(木) 23:29:35.89 ID:
>>906
お前の主観はいいから出た言葉、やった行動をかきだしてくだちい


909:2017/05/11(木) 23:34:35.04 ID:
>>908
レス速度アップは精進します
言ったことは、覚えてません。
まぁ、どうでもいいこと言ったくらい
なんでしてないの?とかかな?

やった事は、普通です
たいてい、掃除や洗濯は全部するけど
たまに、自分が必要な分だけすることもあったかな、あんまり腹立ったから
洗濯とか

たぶん、殴ったとか罵倒したとかを期待したんでしょうけど
そんなんありえませんし
普段の会話なんて覚えていませんよ


910:2017/05/11(木) 23:35:39.24 ID:
>>909
違う嫁から出た不満とかだよ…


911:2017/05/11(木) 23:36:44.89 ID:
>>910
改行がまずかったですね

普段の会話なんて覚えていませんよ


913:2017/05/11(木) 23:38:30.41 ID:
補足しますが、
その場で、これはどうでもいいと判断して聞き流しているので
無視しているわけじゃなくて


912:2017/05/11(木) 23:37:52.38 ID:
つまり嫁さんからの不満はあったってことでいいのか?


914:2017/05/11(木) 23:39:26.58 ID:
すいません、私には関係ないと判断して、覚えていないだけです
関係があったら直しています


916:2017/05/11(木) 23:40:13.47 ID:
再構築できるの?
逆に踏ん切りが出来て離婚するんじゃないか?


918:2017/05/11(木) 23:42:36.07 ID:
>>916
そこを心配しています。
が、現時点、離婚を切り出さないので、
再構築及び立場の明確化が可能と感じています。


917:2017/05/11(木) 23:42:04.19 ID:
>>914
じゃあもう覚えてるだけのでいいからかいてみてくれ


922:2017/05/11(木) 23:49:55.96 ID:
>>917
まず、言っておきますけど
最近は言ってこないですからね

覚えているのは
しんどい→病院行きなさい
実家に帰る日程が合わない→無理なものは無理、やめるか一人で行くか
洗濯の時にポケットに物を出せ→確認してから洗濯しろ。俺がするときはしている
こんなところですか


923:2017/05/11(木) 23:51:05.60 ID:
左が嫁の言い分、右が俺の回答
です


921:2017/05/11(木) 23:48:40.95 ID:
いや俺は浮気した奴のほうが絶対悪いと思ってるよ。

ただ再構築って言ってる割には、情が残ってるからじゃなく、
ただ単に家事ロボットが必要と言ってるようにしかおもえないよ。
ちとそこの部分に関しては、おれは応援できない。
情も何も残ってない、金だけよこせって言ってる方が、
まだ自分的には理解できる。


925:2017/05/11(木) 23:55:53.81 ID:
>>921
価値観の違いですかね
金はOkで家事は駄目なんだ???
と腑に落ちない点がアリます

強引に解釈すれば
金だって降って沸いてくるわけでもなく
手に入れるためには、どこかで労働した対価が必要であって
そこがどっかの職場か、家かって違いかと


928:2017/05/12(金) 00:06:18.66 ID:
あくまでおいらが嫁の立場だったらですが、

私がわるかったです。お金は払いますので家事奴隷の刑だけはかんべんしてください。

っていいたくなる、さめた夫婦関係にみえた。
まあ価値観の違いだと思います。


930:2017/05/12(金) 00:23:29.11 ID:
ものすごくこいつからはモラハラ臭がただよってくる
なんかまとめサイトで見た制裁を僕もしてみたい!だけなんじゃねーの?
再構築でそこまで制裁できるかよ馬鹿かよこいつ
ネタでももう少し楽しませてくれよ


931:2017/05/12(金) 00:42:50.76 ID:
>>925
具体的にどうやって再構築するつもり?


932:2017/05/12(金) 00:48:23.74 ID:
>>931
冷静に考えたら、確かに方法が必要ですよね。

方法は、間男との関係を切って、
今の間男のしているくだらないやり取りを私がする??

上が無理なら再構築は無理か
しかし、くだらないやり取り如きで浮気してたら、腹が立って仕方が無い


933:2017/05/12(金) 00:49:20.01 ID:
>>932
そもそもお前捨てられそうだぞ?


934:2017/05/12(金) 00:51:32.56 ID:
>>933
なんで??

いや、煽り返しでなくて
どういう論法で「そもそも」???捨てられる???
また、煽られてますか?


937:2017/05/12(金) 00:55:56.75 ID:
ロムでゆうべから見ていたが、ちとだけ。
不倫していることを突き付けたら、困人の文面だけから読み取るに、
離婚しましょうと言われてしまう確率高いんじゃないかと思ってしまう。
再構築したいなら、嫁の女としての欲求は何かをわからなきゃいけないんじゃないか?


939:2017/05/12(金) 01:06:55.20 ID:
>>937
確率の話であれば、あなたに同意します

嫁の女としての欲求は、たぶん間男があげている物でしょう
でも、具体的に何かを知ることは困難です。
それを聞くのはできませんし
見れるのは、よくわからないメールです。

具体的な何かを知る術が分からない状態です


941:2017/05/12(金) 01:11:05.64 ID:
>>939
証拠を突きつけて制裁しようとしたら、離婚したいと言われそうとは考えているわけね。

なら、再構築とキツい制裁は共存はかなり難しいことも漠然とは感じているよな?


942:2017/05/12(金) 01:15:05.43 ID:
>>941
1行目には同意

2行目には部分的同意
再構築と嫁へのキツい制裁は共存は不可
再構築と間男へのキツい制裁は共存可
と感じています。


944:2017/05/12(金) 01:17:51.47 ID:
取り敢えず >>825 にもあったがgooglemapsのセキュリティ設定で常に許可にしておけば、
タイムラインでPCからでもいい感じに行動記録が見れるようになるよ。
行動パターンを把握してまずは証拠集めたら。


948:2017/05/12(金) 01:25:04.07 ID:
>>944
証拠集めは行動します

今、分かるところ漁った時点で
まとめサイトにあるような「開けたら真っ黒でした。証拠もありました」
とかそんなものはありませんでしたよ


946:2017/05/12(金) 01:22:46.34 ID:
>>942
ようするに、嫁が困人と愛のある夫婦生活を送りたいと心から思い、
決意して、かつ、間男を陥れることも受け入れる状態になっていないと
間男から金を取ろうとか、会社を辞めさてやろうとか、
徹底して復讐しようとする夫を嫁は受け入れられるのか。
そこ、考えてみたことあるか?

そもそも不倫相手から慰謝料取りたいなら
離婚しないと厳しいとすでにアドバイスももらっていたよな?


952:2017/05/12(金) 01:35:26.64 ID:
>>946
1段落目
今は家事全般を全部しますし、妻の応対もいいです
ここから「嫁が困人と愛のある夫婦生活を送りたいと心から思い、決意」
してくれるかもと類推しています。
旦那を捨てたい女は家事とかもしなくなるらしいですから、正反対です

間男関連はたぶんしません。
全部自分が受けると言うか、泣くかな気がします。
上記が外れたら、私の目が節穴です

2段落目
キツイ制裁というのに、誤解を生じさせてすいません
私は「できる範囲の最大限と言う」ニュアンスです
額は減るでしょうけど
慰謝料も離婚しないから0円、というわけではないでしょうから


954:2017/05/12(金) 01:57:34.01 ID:
困人よ、

「お前にも原因はないのか」ってのは
嫁が旦那裏切って浮気するのだから
お前がよかろうと悪かろうと何かしら嫁に思うことがあったのかもしれないし
再構築するにもその原因が解決しないと無理な話だ

それに再構築云々は嫁の浮気が確定してからのことだろ?
それなのに先走って再構築したいとか言ってるからみんながイラついているんだ

売り言葉に買い言葉にならずに冷静になれ

まずはアドバイス通りとはいかないが浮気調査から始めろよ


955:2017/05/12(金) 02:22:57.41 ID:
>>954
私の問題点についてのニュアンスも理解しましたし
話の進展に不備があったことも了解しました

現時点、浮気調査を頑張ります

助言ありがとうございます


959:2017/05/12(金) 14:26:42.12 ID:
確固たる証拠を突き付けないと、汚嫁は反省しないからな、
困人の場合は再構築も間男への制裁も無理だとおもうよ、諦めていままでの生活に戻りな


960:2017/05/12(金) 18:16:25.19 ID:
>>困人
不倫の慰謝料は離婚した場合で300万前後
離婚しなければ50万前後
離婚する場合は財産分与が発生し、結婚後出来た財産は折半になる。

離婚しないという選択してる時点で慰謝料は50万程度。
更に不倫は共同不法行為なため、仮に相手の男に50万払えと言っても、
25万しか払わんと言われたらそれ以上言えない。
更に証拠は継続性が必要。
最低ラブホに入る写真2回分欲しい。
プロ頼むと赤字だよ。

但し相手が社会的名誉が重要で裁判起こされたら困るという人なら、
がっつり取れる可能性がある。
プロにたのんだら?





967:2017/05/14(日) 00:29:28.44 ID:
木人逃走?


968:2017/05/14(日) 01:57:42.08 ID:
逃亡はしていません
証拠集めて来いというアドバイスを実行しています
進展がないだけです


969:2017/05/14(日) 05:57:02.09 ID:
困人
何もなくて嫁の様子とか途中経過はしたほうがいい

浮気はわからないが、
ただ話を聞く限り特定の男と親しくしていることは間違いないと思う
証拠集めは身長にな!

あとスペックについて質問
「レスがなくなった」ってのはレスではなくなったって意味か?
それともレスになって夜の生活がなくなったって意味か?

馬鹿な質問でスマソ


973:2017/05/14(日) 07:00:59.89 ID:
>>969
>あとスペックについて質問
1行目の解釈で正しいです。
普通とは違うことなので、もう少し念入りに書くところでした

途中経過、
デジカメを発見した
中身の写真と、メールの内容を突き合わせたら、
男と会っていると指摘できそう
でも、浮気の証拠としては弱いかな

相手はIT関連でエンジニアぽいから
社会的名誉を気にするかって言ったら、しなさそう
同業だったら、相手も休みが不定期だし、追っ掛けるのは大変そうだ

間男に取られた感が乏しく
心情的に「決定的証拠は見つからんか」という落胆が中心です
良いか悪いのか、フラバや吐気とかはありません


975:2017/05/14(日) 08:44:59.50 ID:
>>973
とにかく怪しいと思った証拠
今回はデジカメの写真はコピーして保存するんだよ

>825で書かれてる事ができれば行動パターンが分かるのにね


976:2017/05/14(日) 11:13:55.76 ID:
>>973
諦めて離婚だね。
客観的証拠がそれなりに厳しいし、
離婚しないなら慰謝料低いから、裁判しても赤字になりそう。


979:2017/05/14(日) 17:48:04.29 ID:
>>973
ITエンジニアで優秀なら解雇になんてしないだろうし、
客先に常駐してるならゴタゴタしても違う客先に行かせればいいしな
社会的名誉うんぬんまでいかない気がする
離婚しないなら慰謝料もたいして取れないだろうし




引用元:http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1482405310/