>>609
現状黒であれば離婚か！
そこまで考えているのなら様子みるのも手かもな。
だけど芽を潰せるのに潰さなかったらそれでも諦めるか？
興信所で抑止力にはならないけど、黒か白の答えは出るだろうが？

元イギーです。

>>619さん
興信所については、相当に疑わしい場合に証拠の確保手段として使いたいと
思っています。
その前段階として、考えうる現状、確認手段についてなにか知恵をお借りし
ようと思っている次第です。
(パターンを掴め、等・・・)

>>619さん
で、「未だ」白だったとして、阻止できるものだったら当然したい。
しかし、旦那に阻止されなきゃ黒化する嫁さんって言うのもなんだかなぁ。。

>>724
海外にいて出来る事といったらたかが知れているんじゃないか？
電話でパターンを知るか・・
電話での嫁の態度を察するか・・これはあんたのセンスが必要だな。
友人に頼んで調べてもらうか・・他人に言うのが嫌だったらダメだけどな。

それくらいじゃないか？
興信所は相当に疑わしい場合って？
それだけ疑わしいのを海外にいて掴むのはどうだかな？
俺は、それ以外は浮かばんよ！

>>726さん
たかが知れてるってのは仰るとおり。自分でもそう思ってて
他人に知恵を乞いに来ているのだし。
パターン・察しで様子見で、晴れなければ興信所、かな。

一応、電話の件は釘を刺したので、今後状況が変わるのかどうか
の確認と。

↑ただ、言い逃れを阻止するのは難しいはず・・・・・・・・・・

>>730
他の人の意見もあるだろうから
俺の頭ではさっきの位しか思い浮かばん！
スマン！
他の人のアドバイスも聞いてくれ！

>>731さん
いえいえ。感謝してます。

>>730
あまり釘を刺すのもいいけど・・
嫁の行動が巧妙になるきらいがあるから注意してくれよ！
嫁が疑わないような釘にしておれよ。

>>732さん
了解。
あくまで「電話の件」で、緊急連絡に支障が出るからやめるように伝え、
了解を得ています。
嫁さんが改善するべきという趣旨はコモンにしたという認識です。

>>733
いやいや！
俺も、海外勤務していたからあんたの気持がわかるからな。

>>733
おまえ自身、外注してないのか？

>>738
>>731＝>>732＝>>734です。

了解！
釘は、電話くらいにしておけよ！

>>735さん
してないっすよ。便利箱でおかず検索かな。
・・・・・・・超恥ずかしいんだが。

>>739
そのつもりです。
嫁さん、帯同させましたか？

単身さん２４日、２５日の予定はどうなっているの
もし会うのならその前後に
会わないのならその日を重点的に調べるのはどうかな
もし黒なら会っているはず
同僚との不倫なら２１日と２６日が怪しい

帯同させたよ！
1人にしておくのは心配だからな。

>>740さん
参考になります。
時間をみてしつこすぎないくらいに電話凸決行します。

>>741さん
まわりにも帯同を勧められてます。
嫁さんも来たがってる。
やはりそっちがいいのかな。

>>745
帯同を進められているのか？
嫁さんも来たがっているの？だったら話しは早いじゃないか？
呼んだ方がいいよ！海外では別の意味でいろいろと知識が広がるぞ。
会社の金で海外生活できるこんなチャンスはめったにないからな。

俺も嫁さん呼ぶことを進めるよ。

しかし間男希望者から見れば
旦那が海外だなんて、こんなヤりやすい相手は居ないしな
口説き放題、家でヤり放題だ

嫁の気が緩めば事は簡単かもな

>>747さん
ゆくゆくは、と考えているのですが、嫁さんの仕事の関係とかもあり。

>>753さん
もうね、前々から狙ってた系の嫁会社取引先男とかがびゅんびゅん飛んで
来てるみたいよ(笑)
まぁ、話に上ってくるってことはその線はないと考えられるので、疑うと
したら、前述ですが、前々から懇意にしている同僚、上司、友人の仲
から発展した、というケースになるかと。

>>767
お前が何したいのかさっぱり分からん

>>768さん
570を参照の上、ご賢察頂きたく。

>>767
>ゆくゆくは、と考えているのですが、嫁さんの仕事の関係とかもあり。

ゆくゆくも何も・・
帯同させるのだったら、嫁の仕事はどっちみち辞める事になるんだろう？
だったら、ゆくゆくなんて悠長な事言わずに、早い行動したらどうかな？

同僚、上司、友人にそのような疑われる男がいるのが分かっているなら
それこそ、早くすればいいじゃないか？
単身の言っているのは、なにか余裕を感じるよ。
>>768が言うように、何がしたいのかさっぱり分からない！って言われても
仕方ないと思うけどね。

>>773さん
一旦退職しても、後に職場復帰できるようにする期間が必要といいますか・・・。
私の赴任先で同職種の仕事を探すというのも考えてはいます。
いづれにせよ、数ヶ月というスパンで見て、現在の状況を継続することは夫婦
で同意している事項です。曖昧にはせず、着実に進めるつもりです。

仮に不貞行為は抜きという前提で考えると、むしろ彼らはありがたい存在で、
正直、疑う事自体に自己嫌悪を感じる部分があります。

ちょっと話がそれましたね。すみません。

単身さん、740だけどゆくゆくとは、まだ具体的には話してないの
だろう。
今回は徹底的に調べて白だったら、具体的に話したらどう
こういうのは、いづれとか言っていると結局しない方向に鳴っていくと思うよ
今回がいい機会だしね

>>780
そうだよ！
いづれいづれで赴任は終わっちゃうぞ！

>>780 781さん
良い機会、そうかもしれないですね。

それはさておき
とりあえず
21、24～26に注視します。
今年の仕事納めは一般的には28ですかね？
一応、嫁さんにも確認しますが。

>>782
暮れから正月にかけて、嫁さんを旅行として呼んだらどうだ？
嫁さんの目を見れば、大体の事は想像できるだろうが？

>>785
予定してます。

携帯の端末を変えて電話中は互いに顔や周りの環境が見えるようにすれば、
クロでも誤魔化すのも難しくなるんだが、日本と海外だと映像は無理だっけ？

>>784
つ[skype]

>>786さん
導入してますが、いまのところ音声だけですね。
私のネット環境(オフィスでなく、住居)がカードなので、
画像の配信がスムーズにできるのか心配です。
(そもそも勉強不足で、ウェブカメラのことは良く分かりませんが･･･。
調べてみます)

>>788
なんか達観してるな。
そのゆとりらしきものは何処からくるんだい？

>>789さん
自分としては、ここの住人にすがっていること自体、相当ゆとりのない
状態だと思っているのですが。

>>779
おいおい。就労ビザがなくては働けないだろう。奥さんは
配偶者用のビザで入国するんじゃないのか？海外赴任してる
くせにそんな知識もないのか。

>>779
就職先からアポイントレターとればいいんじゃないの？

>>779
おいおい。就労ビザがなくては働けないだろう。奥さんは
配偶者用のビザで入国するんじゃないのか？海外赴任してる
くせにそんな知識もないのか。

>>791　でしたね。

最悪、いっぺん帰国すりゃいいだけのことじゃない？
1週間もありゃできるでしょう。

>>790
単身さん、とりあえず

・電話（家、携帯）明細の確認
・カード明細の確認
・預貯金の確認

から、単身赴任後新たな傾向がないかチェックしてみては？
あとは、電話で様子を探るしかないと思う

あくまでも世間話風にしながら、週末の予定や友達（女も男も）づきあい等を話題にし、
嘘をついている様子がないか、さりげなく確認する
ここで行動の裏をとれると尚可（レストランやスパの予約、友達への確認等）
単身さんが軽い悩み相談するフリでもすると、電話回数が増える理由にもなるし、
相手が黒だった場合油断するのでいいかも

とりあえずこれぐらいしか浮かばない・・・

>>793さん
ありがとうございます。
ネットで確認できる口座の残高くらいしかチェックできませんが・・・・。

世間話で様子見・裏取り、賛成です。トライしてみます。

>>791
ヒント　国による

>>798さん
あと、被雇用者の国籍ね。
邦人はだいぶ優遇されていると感じるけれど、国籍によっては
EVISA取得が難しい場合もありますよね。

いづれにせよ、邦人の現採者でEVISA取得に苦労する国ではないので。
日本か第三国で就職して、こちらに赴任という形が取れればサラリー
的にはおいしいんでしょうけど(そういう趣旨でない事は承知してい
ますが。。。)

>>795
Webでカード明細見られない？
Amexは出来るんだけどな・・・

>>799さん
Amexではないです。
あと、嫁さんが自分の小遣いの中からやりくりしていたら
つかめません。
金銭の流れからという線は、よっぽどの浪費でない限り期待できない
です。

>>800
ちなみに>>570のポイント①②についてだけど、
①嫁の言う通り（話すと泣くかもしれない、より会いたくなる）
②いかなる理由でも「話したくない」なんて失礼なことは言えない、
　あるいは単身さんに心配をかけたくないので、①の理由を隠していた

ということは十分考えられる

単身さんの元へ行きたがっていることから考えても、
嫁は単身さんに気持ちがあるのは事実だと思う
レスの雰囲気からは二人とももてるタイプで、
どちらかというと男性優位の関係のように思うけど、どうですか？
もしそうなら、浮気の可能性は低そう

ただし「寂しいから浮気する」って人は多いみたいだから、
この機会にしっかり相手を見定めた方がいいとは思うけど

いろいろとレスをありがとうございます。

興信所の利用については、概ね808さんが書き込まれたような気持ちです。
オポチュニストとの批判もありますが、既出のポイントを踏まえたチェックをしつつ
の様子見を実施し、疑念が深まれば興信所に依頼という形をとりたいと考えています。

>>802さん
ご意見感謝します。
十分考えられますか。。。嫁さんが嘘をついたというのがちょっとショックで。。。
嫁さんと話をしたのですが、802さんの仰るような事を言っていました。
(あるいは単身さんに心配をかけたくないので、①の理由を隠していた。)

私が嘘をつくと嫁さんはとても怒るので。。。
実は、嫁さんとの付き合い初めは、私の浮気で揉める事がしばしばでした。
(正直、嫁さんとの付き合いを当時はそう重たく捉えていなかったため。)
で、短くない期間、お互いいろいろと話し合いました。
その中でお互い嘘はつかないというのは大きな部分を占めているはずなので
今回ちょっとショックに感じられました。
※この挿話は批判の対象かもしれませんが・・・。


寂しいから浮気する・・・一番心配しているパターンです。
早期に帯同を検討すべきなのかもしれません。

ぐだぐだですみません。

海外出張中に自分で探りなんて何か成果挙がるなんて本気で思ってるのかね？
疑心暗鬼が深まるだけ
もしクロなら何か違和感を察した嫁が潜行する最悪の可能性もおおいにあるのに

ま、好きにすればいいけど不安だ何だって愚痴だけダラダラ吐くのは止めてくれよ
明確な手段選ばないお前の選択なんだから

>>835さん
出張ではなくて赴任
成果が挙がるかどうか、疑心暗鬼が深まるだけなのか、
正直やってみるしかないなというところ。

潜行化の恐れもあるけれど、興信所利用して白だった場合の
精神的ダメージも恐ろしい。

諸事勘案の上の自己選択ってことは自覚してる。

愚痴くらい聞いてくれよーと思うが、スレ違いですよね。気をつけます。

ところで一度フシアナサンしてみないかね

なんですか、それは

>>836
まあ、海外赴任で、日本の事の様子を探るのはもどかしい気持だろうな。
俺も嫁が現地に来るまでは、心配ばかりしていたからな。

現地で、悶々としていたら仕事にも差し支えるぞ！
嫁の調査を自己で行うのもいいけど、白に近いって思ったら
一刻も早く現地に呼ぶことだな。
幸い、この正月は嫁さんが旅行がてら現地に来るって言っていたから
その時にでも、じっくりと目を見て話してみてくれ。
グレーだったり黒だったら目が見れないと思うからな。
ちょっとしたしぐさでも気をつけて判断してくれよ。

単身がどうも人事（ひとごと）とは思えなくてね。

>>839さん
痛み入ります。

正直、金はさしたる問題ではありません。嫁さんの生きがいの問題です。
あと、子供のこととか、いろいろと際限ないです。
お察しの通り、多寡はともかく、不十分ではない程度の手当ても出ています。
その他フリンジベネフィットも勘案して悪くないとは思います。

プライオリティを明確にしてガーッと行動に出てしまう他ないのかもしれません。

ふしあな、赴任地域の特定が目的だったのね。。。
838のあと、どういう誘導をしてくるのか楽しみに待ってたんだが(笑)

知ってるんだったらフシアナしろよ

>>847
やらねぇよww

>>833
「嘘はやめよう」と言った場合、一般的には「ごまかすための嘘」
「自分に都合の良い嘘」をやめようという意味であって、
「相手のための（善意の）嘘」は含まれないことが多いのでは？

「自分に都合の良い嘘」は浮気や使い込みを隠す、泣き落としをする等で、
「相手のための嘘」は嬉しくなくても嬉しそうにする、つらさを隠す等です

多少の嘘は人付き合いする上で必要というか、むしろ思いやりだと思うし、
嫁の言っていることは、世間一般でいう「（悪意の）嘘」には当てはまらない気がする
完全に嘘のない人間関係というのもギスギスしてつらいと思うよ

＞単身さん

嫁の電話拒否と嘘に疑惑が・・・というより、
「俺に嘘つくな」と言っておいてその態度か？という上から目線の怒りの表明に見える
まあ、自分が浮気して多分、相手も疑ってしまうのはわかるけどね

どうも夫婦間の愛情に温度差があるようだし、
むしろ相手の浮気を疑って苦しんでるのは嫁の方かもしれないよ？
というか、将来的に単身さんの方が浮気するような気がしてならない
浮気がどうとか以前に、単身さんは本当に今の嫁でいいのかじっくり考えてみたらどう？

>>844
>嫁さんの生きがいの問題です。
>あと、子供のこととか、いろいろと際限ないです。

そうだな・・
子供の事とかか～？
だったら、海外での生活と、子供の育児か？教育か？
どっちでも、それらの事で、毎日がいっぱいになると思うよ。
それは、別の意味での生きがいかも知れないからな。
俺の嫁はそれを生きがいに生活していたからな（笑）
仕事だけが生きがいと思ってはいかんよ。

嫁さんも帯同って決まれば、嫁さんの今の仕事もそれに合わせてスケジュールを組んでくれると
思うけどね。会社ってそんな組織なんだよ。
仕事は、休職扱いしてくれるんだろう？まあ、今はそれも普通だけどね。
だったら、赴任終わって帰国して仕事に励んでもらえばいいだろう？

あまり書くと、単身と同じ会社かもしれんからな・・
どうもそんな予感がするんだよ。
だから他人事とは思えないってね(笑）

つか、もうちょっとｗｋｔｋする内容にしてくれ
最初からスルー対象だったぞ

>>830さん 855さん
耳の痛いご意見です。
温度差か・・・。今回の件とはまた別に、心に留めておきます。

>>851さん
怖い話ですww

良く考えます。


いろいろとわいてきてるが、和むねwww　
燃料にしてください。スルー検定失格で結構ですww
海外って、そんなに嘘だろ嘘だろって食付きたくなるネタですかね？
多額の輸出入と多くの多国籍企業抱えてる国なんだから珍しくもないでしょうに。

これが格差社会か。

>>872さん
すみません。必死なもので。

単身赴任はつまるところ何をどうしたいの？

冷静に「嫁が黒なら離婚」と発言してるわりには、
怪しい嫁を本気で監視したいのでもなさそうだし
（今の状況だと興信所に頼む以外白黒つける方法はないけど、消極的）
かといって、離婚発言からするとそこまで「嫁と継続希望」とも思えない

嫁の気に入らない点を皆に叩いてもらってスカっとしたいとか、そういうこと？

あと「格差社会」発言はいただけないよ

>>888さん
570を参照の上、ご賢察頂きたく。

少なくとも暇人と遊びに来てるわけじゃないですww
ご意見くださった方々(耳が痛いものも含め)、ありがとうございました。

必死な方々、なんとかご自分の人生をより充実したものとしてくださいね。
ぷげら。

追伸かっこ悪いですが・・・。

皆さんのご意見にあった様子見・パターンチェック等々実施の上、
白っぽかったらもう来ません。
黒っぽかったら、チキン返上の必要性がありますので、また相談に
乗って頂きたく、よろしくお願い致します。

>>902
まだいたのかｗ　
もういいよ。お仕事頑張ってねー

 

引用元:http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1196829359/
引用元:http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1198343754/